【ネット】「無職なのは自己責任」論が話題に 「努力すれば就職困らぬ」
2008.08.07 ｜Category …ニュース
質問投稿サイト・発言小町に投稿された「無職、自己責任？」
と題された質問がネットで話題となっている。
質問者は、「健康面などで就労できない場合を除けば、
就職できないのは自己責任ではないのか？」と問いかけており、
その理由として「将来を考えて勉強したり資格を取ったりという
努力をしてきたならば就職には困らないだろう」といった意見を
述べている。実際、質問者も、家庭は裕福でなかったにもかかわらず、
沢山勉強をし幾つも資格を取得し、現在は医療機関で働いているそうだ。
この質問に対しネットでは、質問主の努力と主調のある程度を認めつつも、
やはり100%自己責任というのは違うのではないか、というコメントが
多数寄せられている。また、質問のきつさからか
「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」
質問主の性格を非難するコメントも出ている。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/08/16519.html
個人でいえばそうなんだけど、社会全体で考えればそういうのは暴論だなｗ
そもそも社会がフリーターやら非正規雇用を求めてるのにな～
つづきを読む
10 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/06(水) 23:23:14 ID:lye/nSLf0
＞「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
会ってくれなくて結構。無職になんか誰が会いたいものかね？
＞「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」
無職に他人の職の向き不向きに発言権があると思ってるのか
身の程を知れ
年代格差があれだけあって
自己責任て
一年違うだけで地獄をみたヤツもいるのに
下水道事故をうけて。
あんな糞みたいな仕事はしたくない。あれならしない方がいい（ニートの方がマシってことか？）
って意見あったな。
仕事の選り好みした結果、無職ってのは自己責任だな
なんという正論・・・
格差論は甘えだし、フリーターこそ終身雇用だろう・・・
甘やかすと真に受ける
そしてひきこもる
企業が非正規しか求めてなくてポイポイ捨ててるからだろ 何が事故責任だよ
不遇を人のせいにばかりしてる人は駄目だというのは分かる。
ただこいつみたいに不遇な状態の人を見下す人間はもっと駄目な人間だよ。
ホームレスを襲撃するDQNと同レベルの行動原理だ
就職したけど、長時間残業で体を壊して現在無職です。
自己責任なんですよね？
正論なだけに個人の人格批判しか出来ないわけですねｗ
俺が30で無職なのも彼女が居ないのも全て日本政府・日本社会が悪いと思う。
就職は椅子取りゲームだから。
良い席ほど先に埋まっていく。
どうしても座れない者も出てくる。
正論でニートが働けば誰も困りませんよっと
実際には新卒枠は年度でまったく違うんだから自己責任とは別次元だ
氷河期世代バッシングですね、分かります。
努力なんぞしないでも、就職先はどこにでもアル。
もっと楽で
もっと給料が高くて
もっと他人からうらやましがられるような
そんな職業はないかなぁ
な人達の戯言は聞き飽きた
人材不足のITドカタになればいいのに
新卒を逃せば就職の機会がないこの国で自己責任と言われてもなあｗ
日本人の年齢に対する異常なこだわりが悪いんだろ。まずはこのイカれた国民性を
叩きなおさないと・・
俺、かなり前から気づいてた。
２ｃｈがこの世の最後の正義じゃないって事に
凄い正しいと思うけど。高卒でも簿記一級くらい取っておけば、若いうちはどこかが雇ってくれるだろ
つーかお前らは雇ってくれないからニートしてるのか？俺はニートしたいからしてるだけだが
自己責任というか、身の程知らずなんだよ。
選り好みしなきゃ仕事なんて何ぼでもあるんだもの。
大企業の従業員の殆どが非正規なんですが
派遣会社だけが潤ってるのが今の日本
海外に働きに出る人もいたくらいだからなー・・・
そもそも、「責任」を感じる必要が無い。
場合によるんじゃね
「食糧不足なのは自己責任」 「努力すれば食料に困らぬ」
これがまかり通るのかね？
勉強しかできないやつにこういう思考に陥るやつが多い気がする。
社員より
公務員に
憧れる
裕福で無いっていうのはどのレベルなんだろうな
難民地区に捨てられて天涯孤独の身で、落ちてる本を売って生計を立てていた時に
たまたま医学書を拾って、読み漁りそれから試験に受かって
医療機関で働いているというなら説得力もあるが
それでもたまたま医学書を拾うと言う幸運に見舞われた結果だけどな
楽な年に就職した奴は努力もせずにのうのうと暮らしてるし
自己責任なんて言い方で片付けていい話ではないだろ
まあ競争社会ってことだろうな
ただ頑張っても報われないやつが居るのもガチ
日本の心は病んでおる
氷河期と現在の新卒では相当格差あるね
氷河期世代を積極採用する方が企業としてもメリットがあると思うんだがなぁ……
当時の状況に絶望したり、酷いめあわされて絶望した奴も多いと思う
これ早急に対策しないと未来は確実に滅び一直線だろ
何が自己責任だよ。国の責任はないのか？責任逃れですかそうですね。
さすが労働者は奴隷の資本主義だな。自分のことは自分でやれだと？それなら首相なんかいらないだろ。
労働者はもっと働きやすい庶民のための政党を支持しろよ。たとえば共産（ｒｙ
学歴・職歴は努力の部分も大きいけど
運の要素ある。一概に全て自己責任と言い切るのは
どうかと思うぞ。
いつの時代も、能力・資質・人間性・その他いろいろな理由で
その時代の「まっとう」と思われる道に入れない人はいる。
責任なんぞ感じる必要は無い。
「仕方ない」。それに尽きるよ。それでいいじゃないか。
弱ってる人はね、誰かのせいにしないとつぶれちゃうんだよ。
そして一番責任転嫁しやすいのが国や社会。
就職なんてコネとカネが全てですよ
努力はムダ
この温度差が格差社会を感じさせる
少なくとも俺が就職できないのは自己責任だな。
全くもって、その通り。
そもそも、民主党政権になっても、こういう奴らは就職できる訳じゃない。
地方の役場とか地方の議員何人かに金払えば受かると言う噂を聞いたことがある。
る。実際に見たらそう思うし、そうかもしれん。公務員って給料以外に
手当て高くて田舎でも平均600万の給料って
おかしくない？こんなんなら、税金減らしてもいいと思う。
無職よりも社内ニートのほうがずっとカスなわけだが。聞いても
わかんない、教えてもわかんない、動かない恥知らずは無職になれ。
自己責任論でも社会が悪い論でもどこまでも拡大可能
馬鹿ほど極論に走るが要は単なる程度問題
それを上手くコントロールするのが政治というだけの話
生きてるすべては自己責任
わざわざ自己責任論を持ってくるのは裏がある
こうゆう自分の一例を一般化するのはいかんだろう
せめて本を読んだりして見聞を広げて欲しい
今新書や文庫なら700円くらいなんだしさ
自己責任って経営者には便利だよね・・・
働いている人間が、何も苦しまずに働いているとでも思ってるのか！
どうしようもない状況が無い限り、
無職で居る連中は、ただ逃げているに過ぎないだろ
自己責任は確かにあるよ
だが社会としての問題も確かにある
ミクロとマクロをごっちゃにすんなとあれほど
169 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/06(水) 23:39:59 ID:Y4Sp1H010
努力しないのは就職してる奴もしてない奴も一緒
自己責任とか努力なんて
企業、社会の都合で閾値が変わるんだよ
ものは言い方次第で就職しにくいのは事実
ほらこんなに(劣悪な環境の)就職口があるじゃない
なんで就職しないの？自己責任だよ
これが本当に自己責任の分類であると思うなら相当おめでたい
満足な補償もなく身体をやられて餓死するか生活保護という一縷の望みにかけるかしかなくなる
俺みたいなゴミが採用される職場がこの世に存在するなら喜んでいくよ
いま30代以下で親のスネかじってニートしてる連中が親が亡くなり年とっても
国は何の保護もしなくて、そいつらが飢え死にしても良いと思うよ
自己責任でかまわんよ
個人の内面に土足で入り込んだ挙句
恩人ヅラして搾取する経営者が気に喰わないだけ
おいしい仕事（ってなんだかわから無いが）やりたい連中ばかりだからな、まじでｗ
介護に来いや。人手不足。
いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中の仕組みや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
新卒で就職できなかったのは気の毒だが、いつまでも派遣でいるのは自己責任だな。
自己責任かどうかで割り切れる話じゃないだろう
資格も取らない、辛い仕事に就職しない
これは努力が足りないだけで社会問題じゃないってことか
介護とか人が足りないってんだから、ウジウジしてないで介護職に就職しろよ
無職のクソ野郎どもが
「就職できなかった」というのは、自分の希望の会社に、だろ。
じゃあ条件の悪い別のとこに入れや。
高望みするな。
中小企業で働いている奴の多くは
まもなく訪れる景気後退で
賃金減少や解雇で被害を受ける負け組みなんだぜＷＷ
他社と競争して負けそうな企業に勤めている者は将来の心配をした方が良い。
自己責任で済ますなら国が楽ですな、つまり役人が一番いい位置ってこと
極論は嫌い
募集が派遣だらけつーのも問題じゃないですか？？？？？？？
順調に行っても数年で終わるの分かりきってるのにそれを選べで須加?
正しいかどうかよりも自己責任というのが現実だしな。
国や社会のせいにするのは、慰めにはなっても自分自身の救済までは至らないわけで、
自分以外のせいにして、まともな仕事に就けて安定した生活が送れるかというとそんなことは
ありえないわけで、粛々と就活なり勉強なり今よりよくなるように活動していくしかないんだよ。
ニートと就職活動中無職を一緒にするなよ。
バブルの連中が書いた記事でしょ。
職についても必ず正社員になれる補償もないし、
下手したらアルバイトよりひどい扱いの場合もあるし。
就職だけが社会人としてのステータスなどと考えるからこんな馬鹿馬鹿しい話しになる
要は自活できていれば無職でも構わないのだよ、納税もきちんと出来ていれば。
どうしてそんなに組織の看板で競争したいのか分からんね。
社会的弱者以外の奴が
選り好みするな、身の丈にあったところで仕事をさがせ。
ニートの連中には年金も生活保護もいらねーよ。
世の中には
いろんなこと言う人達がいるけど
その人達のいう事を全部聞いてたら
わけわかんなくなっちゃうよ
努力しても就職には困るぞ
選ばなければ仕事には就けるが、黒い職場だったりして大変だ
だけど、無職なのはまぁ自己責任だわな
とにかく備えあれば憂いなしって発想が嫌いだね。
人生舐めすぎ。
自分が苦労してきたからだろうが、生活保護を受けている人とかに
憎しみを抱いちゃうんだろうね。「楽ししやがって」って。
怖いな。
まあ突き詰めれば、どんな場合を考えてもそうなるな・・・
今おれに出来ない事は全てやらなかった事だから、
今後例えば首になったり、それで再就職が難しくなっても
それはそうなるべくしてなっているのだろうと。
それと、病気の人ってのはこういう議論には参加しちゃいけないよ。
本人に参加する余裕がないから、誰も得しないんだもん。
別に「やるべき事をやらなかった」ってだけで、それ自体は悪い事じゃない。
はよ病気なおすまでゆっくりすりゃ良い。
107 at 01:32｜Trackback…()｜Comment…(32)
1
DTPデザイナーだったんだが誇張抜きに毎日のように会社泊まり。
残業費なんてものはなく、しっかり利益を出していたのに営業の
連中が接待やらですべて掃き出すので給料は大卒の1年目並。
これで退職して無職になっても自己責任と言われると悲しくなるな。
まぁ、そう考えないと前に進めないというのも正論。
Let's find job!!
2
選り好みをして就職できないのは自己責任だが
選り好みができない社会は是正されるべきだ
3
>6で結論出てない？
個人単位で見れば本人の努力ないし周りの人間のサポートで
いくらでも能力は伸びるよ。
けど、政治が舵取りを間違えば、「統計として」無職やニートが増えるだろ？
これって例えば「義務教育を廃止しても個人がそれに甘えずに勉強すれば学力は下がらないのだ」っていう理屈だろ。
国の舵取りが上手くできてるかできて無いか。
それだけの話じゃない？
4
100％自己責任はねーな
99％だ
5
>>3
国が上手く舵取りするどころかほとんど役立たずの時でも
経済成長してきた国なんだがな、我が国は。
豊かになりすぎて、環境が整わなきゃ何も出来ない、何かちょっとした
不都合があったらすぐに凹む甘ったれが大量に増えすぎた結果だろ。
働かない甘ったれニートが大量にいても、そいつら平気で生きているのに
国の舵取りが悪いとか、こいつらどこまで寄生虫根性なんだって
カスが一杯いるしな。
6
必要なのはカネとコネ
ニートしてたオレだけど、親戚から電話で「うちで働かないか？」
コネ以外の何者でもないわ
その分キツイ仕事だったりするけどな
7
現ヒキオタクズニートには耳も目も心も痛いスレだわい
両親が死んだら保護だの何だの騒がず
大人しく山奥で餓死でもするからそっとしておいておくれ
8
スレみてるとやたら甘えが多くてびっくり
>>17はどう考えても残業を断れないお前の責任じゃねーかって
9
こうやってなんでもかんでも社会のせいや他人のせいにして
自己弁護を繰り返し、まっとうな忠告にも噛みつき
ジオ分と向き合うことから逃げ続けてきた結果が無職なんですよ
10
無職が蔑まれるのは自然なことだが、
日本の労働者を取り巻く環境は異常だ。
或いは日本の労働者そのものが異常なのかも知れないが。
11
文句しか言わないのも無益だが、
諦めろとしか言わないのもまた無益だと思う。
12
なにこの痴漢サイト
知名度全くないからネガキャンにもなりそうもないが…
13
ていうか結局成人男性以上が皆就職出来る程の口が日本上に存在しているの？
そこら辺物理的にどうなの？
14
ジコセキニン？だから何？という話だ。
15
まず努力しないでも就職できた世代・連中を全員クビにしてから言え。
16
言ってる事は正論だが医療機関なんかで働いてる奴が偉そうに言えるのか？
まともな業界じゃないだろ
17
椅子取りゲームの例はわかりやすいな。
椅子が足りない以上、個人内でどんなに頑張ってもあぶれる奴は出る。
この場合是背されるべきはルールなんだよな。
まぁ、実際の問題はこんなにシンプルじゃないがな。
18
無職も無職だけど、無職のヒト捕まえてアーダコーダ言うヒトも寒い。
もっとほかにする事ねーのかな。
19
会社が正社員の雇用を減らすから仕方ないでしょ。
就職難は社会現象であって、個人の責任ではない。
20
なんで正論になるのかわからん、どこも正論じゃあない
雇用先が少なくなってるのが原因なんだろうに、
原因を履き違えてるから、無知か勘違いしてるアホの妄言にしかなってない
どっかで雇用が余ってて、能力や資格持ってる奴がいないから余ってるだけで
そこに入るために能力付ける努力すれば～ってのは、
それは以前の時代から資格持ってる奴が少なくて人材不足なだけ
今の時代になって余り出したわけではない
（医者なんか典型的な例で、むしろ医者になる人間が減ってるから人材不足になる）
そして正規雇用口が減ってるから、非正規雇用に人が流れて、あぶれる人が増える
景気のいい時代は非正規雇用すら人手不足だったのに…
ドカタ仕事にしたって、重機とか操作できる資格が必要な募集は不足してるけど（免許取る奴いないし、教習所行く金かかるし）
資材運びとか旗振り棒振りとかはそんな余って無いんだぞ
21
>>147
むしろ社会や経営者が自己責任って言葉や痛みを労働者に押し付けて
自分たちは何に対しても責任を取ろうとせず、痛みを背負おうとしないよね。
そんな奴らや社会のために何一つ貢献したくない、ネジ一本作ってやるのもアホらしい
１円だって得させてやるかという奴が出たってしょうがないよ。
ニートはもちろん甘えもあるだろうけど、社会に対する個人ストライキ的な
意思をもってやってるやつも結構いるんじゃないだろうか。
親の金で生きられる奴はそうするし、資金のあるやつは株とかで不労所得得てなｗ
22
医療系で働いているだけで勝ち組ですって？
年収はお幾らですかwww
23
米10
間違いなく異常。
わずか２～３時間眠るためだけに帰宅、もしくは２～３時間も眠れない
通勤時間のロスを考えたら会社に寝泊りなどという、体調管理など不可能な
拘束時間や労働環境を作っておいて、体調を崩したら「自己管理ができていない」
誰であろうと（それこそ自分でも）不可能な量の仕事をさせたくせに
「時間内に仕事を終えられないのが悪い」
そしてそういう異常人間に従える人間だけが認められるから、皆が異常人間に
合わせはじめ、異常人間に逆らえない風潮が作られ、そういう人間だけが残り
そういう異常な教育を受けた人間が管理職になってまた新人を教育する。
そしてそういう風潮はいつしか当たり前になり「それが社会」「それが社会人として～」
の一言で済まされるようになる。
上司の顔に唾吐いて、シドのキメ顔で「Fuck!」と言える若者が大多数を
占めるようになれば少しは変わるんじゃないかと。
そういう意味でのみゆとり世代にちょっと期待ｗ
24
ID:lye/nSLf0←こいつは誰と戦っているのかとｗｗ
25
「社会のせいにしない俺様ｶｺｲｲ」
御手洗や経団連の老害共が大喜び
26
努力を他人に押し付けるのはどうかと思うけどね
27
働いてないヤツは、道路を歩く資格なし。
犯罪の被害にあっても、警察を呼ぶ資格なし。
権利を主張するのは、納税の義務を果たしてからにして欲しい。
ニートがのうのうと生きていられるのは、
親が無償の愛で支えているからであり、
経営者が日本の経済を支えているからであり、
頑張っている人が高額の税金を納めているからであり、、、
働かない理由を考える暇があったら、町のゴミでも拾いに行け。
少しでも人の役に立てよニート。
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何事にも１００パーセントはありえない話だと思うけどな
様々な要因が重なって現状があるわけだ
オレがパっと考え付くだけでこんだけの要因がある
１、甘ったれた性格故
２、不景気による就職口の減少
３，ブラック企業だらけでまともな職場が限られている現状
４、フリーターを欲しがる社会状況
５、早くから社会がどんなところかの授業をしない学校
etc
こんなかの何割がどの理由かって話だろ？
一つの理由に１００パーセントなんていうのは強引な意見でしかないと思うけどな
29
自論だが…
努力って、自分で努力した！えらいでしょ！っていうものじゃないと思うよ。それじゃオナニーと変わらない。
他人の評価があって、初めて努力っていうものに意味が出てくると思う。自分自身数か月ほとんど家に帰れなくてもひたすら仕事してたし、その結果ちゃんと納品出来て、上司から頑張ったと言われて初めて努力したんだって思う。
ま、それ以前に身の丈以上の金求めすぎだよ、最近の若いのは。新卒で20万しかもらえねーって言ってるガキ。会社からみたら新卒なんてただの穀潰し。金もらいながら社会勉強出来てる時点で十分幸せだろ。
30
周り見てれば、そんなにいい仕事してる人って ほとんどいないでしょ
大抵の人は、みっともない仕事して、しょっぱい金、貰って暮らしてるし
変な希望持たせすぎだって
31
こういうのってイロイロ不明瞭なとこがあるよね。
邪推のし合いにしか見えない。
32
こんな社会だから通り魔殺人がおきるのも当然で負け組の正当な復讐行為だ
ざまあみろ
