自民・坂本組織本部長「日本も核武装、国連脱退」
2009.04.08 ｜Category …ニュース
北朝鮮のミサイル発射に対し、
日本も核武装をすべきだと述べた。
坂本氏は「向こう（北朝鮮）は核を保有している。
日本も『核を保有する』と言ってもいいのではないか」と述べ、
国連脱退にも言及したという。
坂本氏はその後、記者団に、「日本が核武装も国連脱退もできないことは
わかっている。ただ、北朝鮮に強く臨むため、例え話をした」と説明した。
これに対し自民党の山崎拓・前副総裁は山崎派のパーティーで、
「『日本も核武装して北朝鮮に対抗しよう』という意見が、
公然と党の会議で言われることは非常に憂慮すべきだ。
極端に言えば人類を破滅に導く議論だ」と強く批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00001011-yom-pol
つづきを読む
理想主義が通用しない時代に突入したのを自覚しろ
日本における「アメリカの核の傘」はもう機能しない。
核武装はせよ！
これは面白いテーマだｗ
この発言にはかなりの外交的な要素が折り込まれている
日本の発言力はそろそろ世界を動かすかもしれない
金出してるから、
おまけに、核保有論議しただけでも、世界がビックリする！
そろそろ日本の出番が来たようだ
世界の夜明けは極東から！
周辺国家が蛮族の国ばっかなんだから
こういう議論もあって当然だよ。
ていうか日本は実は密かに核持ってたりしてなｗ
日本人は舐められる事が一番嫌いなんだよ
舐められるぐらいなら死を選ぶほどに
だから謙虚な社会になったんだよ そういう事が起きないように
いくら世界のために金をばら撒こうと 逆に舐められる
そろそろ日本人の堪忍袋の緒は切れるぞ
国連脱退はねーわw
負担金滞納くらいで許してやれw
個人的には、核武装も国連脱退も論外。
もっとも、政治家の先生方も本気ではないだろう。
しかしほかの諸国を揺さぶるためのカードとしては、
たとえ切れないにせよ持っていることを
示すだけで大いに意味がある。どんどん議論すべし。
日本の平和を守れない国連などいらぬ
理解できるな。
北の戦争するぞ詐欺と同じでただのブラフだろ
いい加減日本もそういう手法を使っていいと思うけどね
WWⅡの実績があるんだから、そういう声があるぞってだけでも
十分に外交カードになるだろうに
こういう意見を言えてるだけでもいいんだ
国連脱退は意味不明。
核もつなら非常任であろうと安保理メンバーのときやるべきだろ。
実際には使えないんだから核保有は
コスト的に反対だが保有を可能な状態にするのは賛成
MD技術があるってことはステルスミサイルも作れるね。
なかなか面白いこと言うな
米との同盟は絶対に切ってはならないけど
核は持つべきだよ。
アメリカだって中国ロシアがいる限り日本との同盟切るのは無理だろ。
日本も撃つ撃つ詐欺したくなったんだよ
とりあえず、エネルギー開発や
食料自給率は上げておくべきだよね。
まあ金だけ取られる国連なんて脱退でいいよ
核武装は今の状況だとむしろ当たり前
こんな技術力のある国が核武装国連脱退なんて危なすぎるだろ
世界がこぞってつぶしに来るな
中国、ロシア、北朝鮮
台湾、オーストラリア、韓国
日本囲まれまくり
外交しっかりしてほしい
日本が核武装したら
世界のパワーバランスがぶっ壊れる
>>1
たとえ話であっても流石にそれはない
持つなら世界中の核保有国を抹殺できるだけの
数が必要だろ
日本が核持ったら、北や韓国、中国にもっと強い姿勢になれるんだろうか。
これ、どっちかっつうと最近使命感ボロボロの
ダメリカに対するメッセージですよ
負担金は今の半分以下にしてもいいと思う
半分にしても払いすぎ
国連はそろそろ常任理事国変更すべきだと思う
じりじり核保有国を認めていくより、保有国とそれ以外で線を引くべき。
核を持とうとしたら敵国条項で援助は一切しない。人的交流も許さない。
そんな新国連が必要。日本は独自に核開発、空母3隻・
爆撃機20機・巡航ミサイル200をを装備する。
核ミサイルという概念をなくして
日本に核弾頭が着弾した時点で
地球が崩壊するぐらいの破壊力を持つ
被弾型核防衛を日本は作り出すべき
日本に打ち込んだら世界が終わる、
というくらいの脅威を与えなくては無意味
核武装自体は無意味だと思うけどね。
核弾頭ミサイルなんて潜水艦からも発射できるわけで、
海から発射されたらどこに報復したら良いのかなんて判断できんよ。
核武装も悪くないんだが今の日本の政治家には持たせたくないな
それよりガンダムとかビームとかバリアーとか作ろうぜ
国連を脱退する必要は無いが
分担金は常任理事国中の最低額と同額でいい
先制攻撃さえ出来れば核はいらないよ。
核保有するかの議論はずっと続けるべきだけど。
日本が核を持って日本軍を持つなら集団的自衛権を考えてもいいよ。
今の状態で集団的自衛権を法改正してもアメリカに利用されるだけ。
日本国の自衛隊の安全をアメリカに利用させるなんてまっぴら。
危険な武器を所持すれば
周囲の人に恐怖を与えることはできても
尊敬してもらえるわけではないな
核武装の「議論」をカードとして使おう、に留めるべきだったわ
国連脱退云々は冗談としても使うべきじゃない、日本が負担金を
一切払ってないならデメリットの少ない話だろうが、死ぬほど
負担金を払っている現状ならあくまで抜けるのではなく、払った金に
見合う権限を更に要求する形にしていくべき
アメリカがなんもしないのがバレちゃったしね
自分を守れるのは結局自分だけなんだよな
核武装の予算どうする気なの？
ただでさえ医療や社会保障の予算が足りてないのに
普通、外交より国内経済じゃね？
核ってことは専守防衛も放棄するってことでいいのか
自衛核なんてありえん
やるかどうか別にして
こういう議論をやらないから他国に安心しきられてナメられるんだ
ドンドンやれ
問題発言過ぎるだろｗｗｗｗ
国連脱退は自らの権利を放棄するようなものでまったくありえない。
北朝鮮への非難決議が賛成多数であるにも
かかわらず中国やロシアの拒否権によって
否決されるならば、国連分担金やIMFへの
10兆円拠出を一時停止するのが正しい。
おーどんどんやったれや！
加盟国中二番目に多い分担金払っておきながら理事国にすら
してもらえない国連なんか加盟する価値なし。
これからは外国に頼らんと「栄光ある孤立」の道を歩まねばならんて。
日本が核を持たないで、北朝鮮が持ってるだけの方が
余程破滅に近いと思うけど。
日本はそろそろ独立してもいい頃だと思う
アメリカももうそれほど必要ないと思ってるし
このような議論ができるようになるとは
20世紀から日本人もずいぶんと進歩したもんだな
今までは議論自体がタブーだったし
アメもオバマ政権になって明らかに日本軽視になったことだし
いい加減日本覚醒してもいいんじゃないか
米中ロの戯言なんぞ酒の肴にちょうどいい
あれれ、歴史は繰り返す？
まあこの発言で特亜の反応がおもしろいことになるなｗ
安保理、とりわけ中国とアメリカ向けの脅し文句で言ったんだろ。
このぐらい言わんと。中国になめられてるからなあ。
これで少しは本気になって安保理が
制裁決議とかしてくれたら良いんだが
議論にタブーはない
気が済むまで色んな事態を想定して議論すべきだ
国連は甘え
自分が核ミサイルを発射する危険より
北の核ミサイルが家族の頭上に降り注ぐ事を心配するのが
まともな人間だ
核武装はありかもな。国連脱退？何でそういう話が出てくるんだ？
核保有は無茶や
国連は脱退してもいいよ 現状は利用されてるだけ
国益に反してる
日本全体をカバーできるバリアー作ろうぜｗ
核武装とか無理だから
もっとすごい兵器を作った方がいいよ
国連は形骸化してて改革しなきゃダメな時期だろうし
今後は海洋国家連合がどうたらとも聞く
でも山拓が言うと信頼性に欠ける話だと警戒してしまうな
核保有も日本が議論することが既に抑止力になるよね
韓国、中国に対しては核武装は有効だが
北朝鮮に対しては意味ないだろ。
失うものがなくて怖いものなしなんだから。
国連辞退とかｗｗｗｗｗｗｗｗ極端すぎだろ
バカかｗｗｗｗｗｗｗ
太平洋戦争前になってんじゃねぇか
常任理事国になれないならもう金出さねえよ！
今回のミサイル騒ぎで支持しなくても金出さねえよ！
ぐらい言ってやれ。
核武装に国連脱退
大賛成。
核を持つのは反対しないが日本１国で国連脱退はダメだろ。
締め付けられて太平洋戦争の二の舞になる。
核廃絶叫んでる日本が核もてるわけないじゃんｗｗｗ
核武装は当然だ
日本は一国だけでも世界と渡り合っていける
国力（のポテンシャル）は実はある
国連脱退は馬鹿すぎる話
だが核武装の議論はあっていい
近隣国家が核を持っている以上
自衛の為に持つべきだという考えはあっていい
国連がすごいものだと思いすぎ。
加工貿易国がそれを口走ってはヤバイ
しかも資源もないのに何と言う勇者
国連脱退って第二次太平洋戦争フラグですか？
きょうび実際の核実験なんてするのは
オツムの足りない国ばかり。
アメリカ英仏はおろか、中露すら
コンピューターシミュレーションですましてる。
もちろん実際のハード(もの=弾頭＋ミサイル)ありきでな。
日本は北朝鮮みたいなやり方じゃなく
保有一歩前まではいける
国連安保理の威信はまた今回下がる予定なので
国連に頼らない考え方は普及するだろう
日本が核を持ったらいろんな国が核武装しはじめて
結局､無意味になったりしないのか?
こっそり造っちゃえばいいのに(´･ω･`)
まあこういう発言をする議員がいるのもいいと思う。
実際、そんなことは絶対してはいけないが。
日本、国連の中でも、他の国との外交上のことでも、完全に
なめられてるからね。あほみたいに、馬鹿にされてる気がする。
政治家にもいろいろいるんだということは見せておかないと。
アメリカ追従、中国に飼いならされた奴ばかりじゃないってことを
見せておくのは悪くない。
隣に敵意をむき出しにしてミサイルばんばん撃ってくる
核保有バカ国抱えてちゃ
核武装してもしょうがねえべな
核武装はしなくていいけど
核武装するときめたら
３日で装備出きるようにしてたらいいやん
よくさ、国内の核廃絶平和団体なんかが
日本は唯一の被爆国だからこそ
核を持ってはならないみたいなこというけど、
俺は使った奴らこそ核を持つべきじゃないというべきだと思うんだ。
だって1度使ったんだぜ？どうせまた使う奴らだ。
痛みを知らない奴らが持つことのほうが怖いだろ。
でも核もつなんて
頭のいいやり方とは思えないね
国連脱退→孤立はアホすぎ。
ただ核保有は賛成。 ９９％完成の状態まで
ダーッといって保留すればいい。
エンジンも車体も持ってても、『自動車』を持ってる事にはならない。
ただそこまで用意しとけば必要時に
ガッシャンと組み合わせればよいのだ
どこらへんを揺さぶりたいのかいまいちわからん発言だなぁ
アメはハナから相手にしないだろうし・・・
たとえ一時的に世論が盛り上がったとしても
警戒した他国からブッツンブッツンに世論分断されるね
技術的に近い遠いより、世論の合致、国際容認という観点から
その道は果てしなく険しく遠い。
武装しようとしたらハードル幾重どころか
天文学的に置かれると思うよｗ
核に対して議論することすらタブーだったのに、
ミサイル一発で完全に空気が変わった
これは非常に喜ばしいことだと思うがね
持つ持たないは別にして
核よりも、航空戦力による対地攻撃能力や
空母やら海兵の上陸部隊とかが
まず必要なんだろうね、現実には
アメリカはアメリカ（ＥＵ）の戦争をやるし、
ロシアはロシアの戦争をやるし中国は内政問題として虐殺するしで、
日本は鎖国してもいい気はするんだけどなー。
坂本えらい。
言論弾圧せずに、議論すべきだな。
まっ、北朝鮮が、この一連の馬鹿な事をやらなきゃ、
米国に馬鹿にされ、中共に馬鹿にされても
日本も穏やかに暮らして行けたかも知れないのにな。
特に中共なんかは、もう少し北鮮を何とかしておけば良かったのにねぇ。
107 at 13:26｜Trackback…()｜Comment…(80)
1
さすがに国連脱退は駄目だろ、というか俺は嫌だな
一応世界との協調は計って欲しい。
2
脱退する必要は無いけど、敵国条項だっけ？
少なくともあれがある間は金出す必要は無いだろ
核ミッソーは難しいよね・・・賛成派だけどさ
9条やらの関連法案改正と、アメのあてに成らない傘と、
何か怪しげな行動したらすぐ核作るって言う
宣言しとけば良いかなとも思う。
3
度をわきまえてるならいいんだが・・・
4
国連脱退はダメだと思うけど、
そういうことができるってカードをちらつかせる
くらいのことはしたっていいと思うよ
核なあ…アメが当てにならないから
すぐに作れるアピールくらいはいるんじゃない
5
実際に行うのと議論するのは別だ。
議論すれば行うべきでない理由も明確になるし、議論すること自体が外交の後押しにもなる。
いい加減、戦争や核は良くないと思考停止におちいるのは止めにし、
議論を大いに行うべき時期に来ていると思う。
6
みんな、国連好きですね。
7
議論はすべきだが言い方が間違ってると思うな。
国連脱退して核武装じゃなくて、国連や世界の国々に望まれて核武装するようなビジョンを
なぜ語れない。もちろん中国や一部の国が反対するのは明白だが。
中国の軍事大国化、北朝鮮の核保有など、不安定化する東アジアの安全保障に対し、日本は
もはや消極的ではいられない。アメリカのネオコンが元気だった頃は米政府中枢にも中国の
軍拡に対抗して日本の核武装を容認する意見もあった。
何が何でも核武装すべしというわけではないが、せめて常任理事国になり、極東の安全保障
は日本と中国が拮抗し互いに舵を取ることで安定化を図るという姿が現実に即した未来像で
はないだろうか。
8
こういう言葉によるパワーをちゃんと生かさないとね
9
どちらに転がるにしろこういう議論ができるのはいいことだよね。
なんでもタブーにして話すことさえできなくて「平和だ平和だ」言ってる間に日本の周辺諸国はほとんどの国が核武装している。核はいらないと思うけど専守防衛じゃだめだってのはわかったし。
10
国連脱退はナイ。
金は大幅削減すべし。
核兵器は非核三原則を撤廃し、いつでも持てる様にする。
実際持つかどうかは「別カード」としてキープしておくべき。
11
まずは分担金を減らすって発言から圧力をかけるべきだと思うが
国連が各国の利益主張機関なんてのは今更な話なんだから、その事実の基で日本も動くべきであって
理想が通じないなんて思いつめて行き成り脱退では極端だろう
12
核はいらないだろ、さすがに
開発するのに金かかりすぎだし
13
「国連脱退」という強い言葉を出すことで、最終的には
・常任理事国入り
・負担金の引下げ
のどちらかを見てるんじゃないか
交渉事の基本だろ
14
>>12
核は50年以上昔の技術だ
最先端のミサイルにしても、暫く止まってる
15
国連脱退はないわ。
それに核武装もいらんわ。
それなら核兵器に匹敵する新しい兵器を開発してくれ。
16
国連脱退は駄目だけど次あたり負担金を一気に半分くらいにしてあいつらびびらせてほしい。
17
あくまでポーズだろ。ガチで言ってるなら話にならんが。
国連脱退はなぁ・・・なんかそもそも国連に居る利益が薄いよね。
もう少しなんかしら利益くれよって意味では脱退に反対は出来ねーわ。
核保有にしても揉め方半端なさそうだしなぁ・・・。
18
たかが北朝鮮相手に国連脱退までしようとする神経が理解できん
19
どうやら特アも最近は日本向けに海軍を強化してるらしいからな
核武装して軍隊を持たないと本土がやられる、でも国連とは別か
20
こいつアホか
昔と同じ二の舞を踏むのか?
日本人には学習能力というのがありますから
ありえないです
21
国連脱退はないな～そんなことしたら戦前の日本の二の舞じゃん
むしろ議論をどんどん活発化し
交渉カードとするべきだろう
別に核を現実的に持つ必要もなく、あるに越した事は無いが
作っちゃうぞ～と言っとけばいいんだしな
まぁ核の効力は心理戦にあると思う
日本はそれを利用して6カ国協議でも迫ればいいんだし
現実的な話、欧米では国連自体軽視もあるしなによりアメリカは国連に変わる次組織も考えてる
とか言う情報も一時あったが現時点で国連はなんら決める事も法的拘束力も発揮できない
戦勝国の権限が強すぎて国連改革が進まなければ国連は政治ショーの宣伝機関でしかない
22
核はいつでも保有できる、と明言するのは必要。
あるいは、「持っていない」と明言するのをやめるか。
国連は役に立たなくなってきたら金の拠出を絞ればいい。
恫喝する必要はないけど、自分に有利に圧力をかけるのが交渉なんだし。
バカみたいに手駒をさらけ出す必要なんてどこにもない。
バカならしょうがないけどね。
23
在日特権というものが存在し、在日外国人である彼らは税金や年金、生活保護、通名制度など様々な面で優遇措置を受けています。
私たちは、これらの差別にについてＮＯ！を突きつけ、国民が安心できる社会を作りましょう
■在日特権には具体的に次のようなものがあります。
[年 金] 国民年金保険料のカラ期間という特例制度（5年の納付のみでもOK) 心身障害者扶養年金掛金の減免 外国人高齢者給付金制度。（自治体により無年金者に一万円から3万円給付）［所得税］無課税（住民票がないため）
＊この他、生活保護を受けた場合、都民税や地方税、公営住宅費の免除、自動車税の免除、年金保険料の免除などもある
[教 育] 朝鮮学校への補助金支給[職業] 外国籍のまま公務員が可能[通名] 公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など）
銀行の口座開設に使用できるためオレオレ詐欺に良く使われている。
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円
生活保護率は、日本人の5倍とも言われており受給審査で優遇措置が取られている可能性がある。
*「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」 国の生活保護予算の実に半分の1兆円以上にも相当します。これを僅か数十万人の日本の人口の1％に満たない在日外国人が占めています。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)「外国人登録の変更可能事項」の部分は、自治体により氏名、生年月日、性別・国籍の変更又は訂正となっている。変更した本名から通名を新たに登録できるため、過去にいくつもの外国人登録書と複数の通名を同時に使用していた在日の事例もあり。これが、生活保護費の多重受給や犯罪に悪用されるケースが多々ある。
[永住許可] 在日外国人に対しては、子孫まで永久に永住が認められている。（「日韓法的地位協定」）犯罪を犯しても、子孫も永久にその権利が奪われない。（1991年の「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」（入管特例法））*入管法第24条には麻薬や売春、窃盗、密航など、罪の種類やその科された刑の度合いでは即退去強制とあるが、在日外国人はこれが適用されない。さらに、永住外国人には入管法第9条で定められた退去強制の項目があるが、実際にはこれすら適用されていない。
入管特例法第9条の退去強制の各項目
１． 内乱罪(付和随行を除く)、内乱予備罪、内乱陰謀罪、内乱等幇助罪で禁錮刑以上。（執行猶予除く）
２． 外患誘致罪、外患援助罪、かそれら未遂罪、予備罪、陰謀罪で禁錮刑以上。（執行猶予除く）
３． 外国国章損壊罪、私戦予備罪、私戦陰謀罪、中立命令違反罪で禁錮刑以上。
４． 外国の元首、外交使節又はその公館に対しての犯罪で禁錮刑以上が処せられ、かつ法務大臣が（外務大臣と協議の上）日本の外交上重大な利益が損なわれたと認定。
５． 無期又は7年を超える懲役又は禁錮に処せられ、かつ法務大臣が日本の重大な利益が損ねられたと認定。
参考資料：在日特権を許さない市民の会のＨＰ
「署名ＴＶ」http://www.shomei.tv/project-658.html
24
国連潰して、ちゃんと自由選挙と言論の自由と法治主義が保証されてる国だけで
新組織作ろうぜ、的な話はずーーっと昔からある。
アメリカの軍事力で民主化させる、なんて方法じゃなく
民主化すれば、こっちのグループに入れて商売し易くなりますよ、って
アプローチの方が良い、ってのが骨子の論理。
金融がぶっ壊れて、あれも駄目になったのかな。
25
国連の負担金減らしたら？
正直、議長国に何十年経ってもなれないわ発言力ないわなんだから、
周りにとって大事な「お金」を目の前にぶら下げるって外交カードは
必要なんじゃないのかね。
現状に甘んじてると「財布」扱いするどっかの国に追従して、
調子乗るところもでてくるんだから。
26
核武装は賛成。スイッチ一つで発射できる状態じゃないと、撃たれたら反撃できないし。
国連脱退は時期尚早かな。しかし、圧力は掛けるべき。あの組織は日本の扱いが悪過ぎるし、実行力の無い役立たずだし。
27
日本でこの議論がなされる事が大事だろうね
話あう事すらタブーな今の空気はおかしいと思う
被爆者に配慮しろとか言ってる奴は
それに配慮した結果（核に限らず）新たな被害者が出る可能性を
まったく考えてない感情論だよね
28
>>13
まぁ脅しにはなるわな。
正直「極めて遺憾」としか言えない国にはしないでほしい。
（北朝鮮の船舶着岸禁止等の経済制裁は継続してるけどな）
29
むしろ民間で衛生（まいど1号）発射出来たんなら、
民間でミサイル作ればいのでは？ダーティボムやBC兵器なら5年間で実用化出来そうだし。
30
どんどんやったれ！
いまこそ日本の発言力を世界に知らしめるときじゃないの？？
31
核武装は大いにやってくれ
だが、国連脱退したら日本の末路が見えてしまう
９条信者と自称平和主義者、民主を黙らせて、この法案を通してほしい
32
以下請け売り。
今回のミサイル発射はそもそもアメリカを標的にしたもので（日本を相手にするなら、射程距離的に二段階のロケットとか必要ないわけで）、本腰入れて北朝鮮に「ボケコラ」って言わなきゃいけないのはアメリカの仕事
PAC3の展開も北朝鮮のアホが万一（百一くらいになるかもだったけど）ヘタやらかして分離したロケット、空中分解して破片がが日本に落ちてきたらやだなーってのをお掃除するためのもの だから「今回の」ミサイル発射については日本は蚊帳の外
かといって他人様の領土に向かってミサイル飛ばしていいとか、条約ブッチぎってもいいって話にはならないが、それでも「今回アメリカ何もしてくれなかった！ 核の傘とか役に立たない！ 日本も核武装すべき！」ってのはちょっと飛躍してるかな
それに核以前に「日米安全保障条約」（このへんでアメリカの狗になってるのが気に食わないひともいるみたいだけど）が前提としてあって、その上で日本にノドンをどっかんやられてアメリカ様が動かないとなると、条約の一方的な破棄にあたりアメリカは国際的な信用を失うことになる。
んでもってアメリカの同盟国とか「日本があんなんなっちゃったし、アメリカが役に立たないんじゃしかたない、軍備増強」ってな風で世界的な軍拡の嵐をアメリカは止められなくなる。反米国も然り。強烈な悪循環の始まり。
核の傘も同じで、アメリカの報復核戦力が役に立たないとわかると、世界中で我先にと核開発が始まってしまう。「世界の警察官」たるアメリカ様にとってはそれが最も避けたい展開で、仮想敵国（あの国とかあの国とか）に向かって「オウコラ」って睨みを聞かせなくてはならない。
なので「核の傘は幻想」って風には意外とならないかと思うよ
アメリカの軍事力で守られてるウチは国連脱退はちょっとうまくない話だし、核武装論議は「アメリカがクソの役にも立たない」ってなってからだと思う
まぁ、この手の話には「思考停止に陥らない為にも議論は必要」で終わるんですけどね。ソースのように「現実には不可能」ってオチついても。
33
ブラフはブラフで対抗すべきだ
姿勢こそが大事なのだ
34
まー核は体のいい大量破壊兵器の代名詞だからね。
あんな作るにも保持するにもおまけに捨てるにも金も手間もかかるもんよりは、とっととSOLなりコロニーレーザーなりを実用化させろ。いったん作ればMDだって必要なくなるぞ。外したら地上がえらいことになるかもしれないが、まー核汚染よりはましだろう。そもそも誤射だし。
35
核兵器に軍備大いに結構だけど
する前に国連を脱退したら意味がない
米や露のように枢軸国たる実力がついてこその脱退
金を惜しんで利用するだけ利用するのもいい
36
核は持って欲しいな。
周りが犯罪者だらけなのに、自衛しない市民なんて喰いモノになるのと同じなように、一人だけ理想主義を唱えてる現状では、恒久平和なんて逆に遠のいていってる気がするぜ。
個人的に核もったほうが平和に近づくと思う。
37
だから東京タワーと五重塔が核ミサｒｙ
38
>>36
その為に「自衛隊」っていうのがあるんですが、日本も含め日本を仮想敵国として認識してる国は日本の戦力（って言っちゃいけないのかしら）をナメてるきらいがあるとは思う。
日本みたいな世界一の軍事力アレルギー国をして、「攻撃」はもちろんアカンのですが不思議と「迎撃もダメ」っていうアレルギー持ちの方もいらっしゃる。
日本人ってのは右左どっちにも寄っていない純粋なお方でも、「よその国が日本に向けて戦力を送ってきたけど、自衛隊で迎え討つ」っていうのも「なんかヤだ」って嫌がる人が大多数だと思う。
つまり「自衛隊を迎撃のために展開する」というのは「自国民から袋叩きを受ける」とほとんど同義。
なので日本の戦力というのは、「日本を攻めると苦労するぞ、だから攻撃すんな」という意味で地対空、空対艦の戦力が最強クラスに充実している。
反面陸軍とか（日本で防衛のために陸戦力を使用するというのは、言うまでもなくどうしようもなくなってしまったレベル）、「人様の領土を攻撃するから」といった理由で対地目標への攻撃能力は弱い。それを補う意味でも「日米安全保障条約」ってのが存在する。
一応よっぽどアレな状況でもない限り、条約ってのは破ると双方にデメリットが生じるわけで、アメリカ様に戦力を依存してる現状では「とりあえず今のところは、核戦力を保有する必要が無い」っていう結論になる
んなわけで、日本は「戦力を持ってるから戦争になるんだ！」って方々よりは現実見てると思います
核を持つにしても、ここ10年の間に世界情勢が180度ひっくり返る程のことが起こらないと、自国民からの突き上げという意味でも、外交軋轢という意味でも到底無理かと
39
>>38
は理性的過ぎるな
あまりにも現実主義過ぎて、誰からも相手にされない
無理じゃなく無茶を通すのだ。
せめてMD防衛の軍事費だけでも、しかし国民から了承されないこの状況では
今更極端に走ろうが、現実主義に走ろうが関係ないものだ。
小沢や中川を見ていれば分かるというもの。
現実に走った結果、どうしようもない屑になってしまった。
国民が望んでいるのは英雄なのだ
もう今更意見を言うだけいって、何も変えることはできなかった連中は相手にされない
理論よりも結果、主張の是非よりも、飢えている国民には結果が必要なのだ。
血に飢えている国民にはね
40
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239184603/
【ミサイル発射】民主・小沢氏、”人工衛星”発射予告のあった４月４日に芸能人のパーティに出席していた事が判明（画像あり）
こんな屑野郎が野党党首である時点で、首相候補だった時点でもうこの国は終わっている。
ふざけている！！
41
>>39－40
は38に対するレスです（【38の続き】と書いてあるので一応）
間違えないように
42
※39
まるで戦前の軍部だな。
防衛も攻撃もなんてどっちも欲しがると、際限なく軍事費が上がるか、どっちつかずの中途半端になるしかない。
MDってあんな有効範囲が狭いもの、どれだけ配置する気だ。
重要な部分だけ守れれば十分。
予算回すなら他の部分に回せよ。
43
＞予算回すなら他の部分に回せよ
専守防衛でやっている時点で選択肢が少なすぎる
他にまわせと？どこに？
44
常識的に核ミサイルは必要でしょ。
45
核武装うんぬんより、まず9条撤廃だろ。
国連脱退は論外。
46
極論ではあるが、こういう話が出てくるってのは何かが変化してるｼｮｳｺかも。
47
馬鹿が核武装とその論議はいいが国連脱退は愚策も愚策。もちろん状況の推移によって
は１００％ありえないとは言えないが、ほぼ取りえない選択肢だ。核武装とセットで
論議するなどアホにも過ぎる。核武装についての言及だけなら思い切り支持したのに
無駄な孤立はやめろ。北朝鮮化するな。核武装をカードにしつつ戦力強化だけ行え
48
核武装と負担金滞納なら絶賛したけどな
49
>>39
なんか「ボクに釣られてみる？」臭がするけどマジっぽいなぁ。
とりあえずあなたの言ってるのは
「お前そんな事言ってるけど、北朝鮮ムカつくんだろ？ 正直に言えよ」
って事かしら。
それとも
「北朝鮮超ムカつくから、スーパーマンとか現れて北朝鮮蹂躙してくれねぇかな」
ってことでしょうか。そんな妄想なら確かにボクもしたことあります。
軍事的な意味での一番の脅威でいうなら中国様だけど、日本と中国は軍事的な意味はともかく経済的な状況だと共依存の関係にあります、特に昨今の世界経済見てると日本とケンカすると中国にとってまずいことになる、なので攻撃される目は薄いんじゃなかろか。
件のあの国に関しても、「大量破壊兵器作るためなら、自国民干上がらせても問題ないけどそろそろ干上がりそうな国」と、「お互い蛇蝎のごとく嫌ってるけど表面上は同盟を結んでる国」相手だと、あんまり脅威は薄いかなぁ。
北朝鮮が日本にドッカンしてホルホルしても、上記のように結果はアメリカさんとケンカするハメになるので。
それよりも北朝鮮に対する一番の脅威は言うまでもなく「朝鮮総連」っつー組織で、これはもう細胞の一片も残さず消滅してくれねぇかな、と個人的には思っておりますが、やっぱり不可能なわけで。
「血に飢えた日本人」に対しても、残念ながら戦後の「戦争ダメダメダメダメ」教育のおかげで「戦争→武器→ドカーン！→死」って連想する人がまだまだ大勢いると感じていまして、ボクとあなたの日本人観がズレてるのかと思います。
前述のように「スーパーマンとか現れて北朝鮮蹂躙してくれねぇかな」と妄想する人もいるでしょうが、自ら武器とって北朝鮮を血の海に――なんて人は少ねーんじゃねーか、と見ています。
なんだろ。論調見てると、ボクが「アメリカ『様』」っつってるのが気に食わなかったのかしら。皮肉だって分かってください。
小沢さんについては、なんか続投とか言ってますけど「日本人に浮動票がどれだけあるのか、ちょっと疎いのかなぁ」と温かい目で見てます。
>>47
北朝鮮に対しては「核武装するぞ核武装するぞ」っていってるだけで外交カードになりそうな気が。
言うだけならタダだけども、世論と野党が猛抗議してきそうなんでやっぱダメか。
50
アドバルーン発言ってヤツか
昔なら言えなかったようなことが言えるようになるのはいいことだ
51
小物政治家がこの程度の発言する位なら別に問題ないと思う。
言論の統一は他国に舐められると思う今日この頃。
52
核をもつということは核拡散防止条約を捨てるということだ。
そうなれば、原発に必要なウラン輸入がストップし、
5年から10年で日本のエネルギー量は半減するぞ。
軍事力は増強すべきだが、核を持つには障害が多すぎる…
53
核兵器に匹敵するもの・・
そうガンダムだ
54
たとえ話的に言ってるだけやん。
記事にするほどの発言でもないな。
55
>>52
単純に日本は核戦力を持つことが非常に難しいですしね。
世論もそうですが、第一に日本は核開発ノウハウがまるでない。
まず弾道ミサイル。日本もH2ロケットで打ち上げたりしてますが、今回北朝鮮が強弁してた「衛星打ち上げ」と「弾道ミサイル」の軌道は違う。衛星打ち上げは「衛星軌道に乗せるもの」で、弾道ミサイルは「落とすもの」。
大気圏外までロケットで運ぶ、という点は共通していますが、日本には「大気圏に弾道軌道で再突入して目標に向かって軌道修正しながら着弾」という技術は当然ながらありません。
「H2Aロケットはミサイルに転用できるけしからんプンプン！」と抜かしてたアホもいますけども、実際にミサイルに転用するならこのミサイル運用ノウハウ、弾道データを１から収集する必要がある。
それに「核弾頭」というのは原子炉ミサイルに乗っけてドカーンでは当然出来ないわけで（そもそも原子炉の燃料と核弾頭の燃料は違う）、幾度かの開発を繰り返して小型化、信頼性を上げないと、弾頭に採用されるほどの核弾頭（当然、核爆発の観測をしたりと『核実験』が必要になる）は出来上がりません。
――その間、世論を抑えてIAEAや包括的核実験禁止条約ブッチぎっても北みたいに経済制裁されず、膨大なコストをかけても国が大丈夫、かつ諸外国が「日本核持ってもいいよ」と認めさせる外交――なんて神政治、出来るもんなら見てみたい。っていうかムリだ。
なので、「そんな苦労をするぐらいなら核の傘頼るほうが万倍かマシ」というふうになる。
よく非戦論者さんが「日本には核開発（軍事転用）できるほどの技術があるから問題だ」とおっしゃっていますが、現段階で「日本の技術で核開発は不可能」です。
>>53
あの世界でも核戦力は相当な脅威として見られていますが、そもそもああいう空想科学で「人型であること」の利点というのは「汎用性が高い」という点でもって見られていますので、超広域破壊兵器に対抗してガンダム……というのはちとｗ
56
日本はスイスにはなれない。
57
核を落とされた日本だからこそ、もう二度と核を落とされないために
核を持つ権利があると思うはおかしいだろうか？
58
そもそも議論すら許されないっていう今の日本の状況が異常なんだよ
核の恐怖を知っている国だからこそ保有の議論はすべきだと思う
59
日本が核を落とされて取った行動は
「学ぶ」ではなく「拒絶」
60
核兵器は、最も理性的な民族にのみ保有が許されるべき。
日本人以外に保有に適した奴らがいるか？
国防より食べ物の方が五月蝿い国だぞ。
絶対に他国には撃つまいよ。
61
先に憲法９条を改正しれ
改正をちらつかせるだけで、かなり有利な外交が出来るはずだ
62
国連脱退は駄目だよ。
負担金払いたくないなー最近物騒だから核作っちゃおっかなー
というポーズをとって揺さぶっていけ。
63
国連は確かに「こんなに払ってもったいないんだけどー」って姿勢をアピールすれば
いいんじゃないか。
ただ核はな…
技術国だし、日本は作ろうと思えばすぐ作れるんじゃないか、とか外人が勝手に
思ってくれないかなー
広島、長崎出身でプロ市民以外の人も持つのに賛成なんだろうか
64
国連脱退ｗｗないわｗｗ
核武装ね・・二、三発喰らってもどうでもいい中国やロシアに対して
一撃で死ぬ日本が持つ意味はあるのかな。
メリットと言えば朝鮮を黙らせるくらいじゃね。
65
自ら選択肢を狭めるのは愚策だからな。
国連脱退も核武装もあるかもしれない、と諸外国に思わせるだけでも効果はあるよ。
66
はいはいウヨウヨ
67
>>64
どうでしょ。
核戦力というのは、凄くでっかい範囲を焼き払い、とんでもない毒性を撒き散らす大変ダーティーな兵器。
そのおっそろしー兵器をもって「お前ンとこの国民と都市機能をチリと化すぞ、やられたくなかったらいうこと聞け」と脅す最強の外交カードです。
要するに「国家そのものが人質」に取られるわけで、報復核戦力はそのジョーカーに対してジョーカーを切るという手段。
相手に自分のキンタマ握られてるので、こちらも相手のキンタマ握って「やったらやるぞ」というのが報復核戦力。
なので、自分の国に大ダメージを負いたくない国は「報復核戦力」は抑止力として働きますが、
「仕返しに核撃たれてもかまわねぇ、日本殺す超殺す」って言って来そうな国が相手だとどうかなぁ、と言う話。
一撃で死ぬ、というのも「一発分」なのか「一回分」と言ってるのかは分かりませんが、極端な話で東京都心ド真ん中にブチ込まれても、都市機能の移転という手段があるにはあります。国家機能の維持自体は可能なわけで、それこそ「日本を殺す」には60年前にどっかの国がやったように、日本の主要都市を全部焼き払って、国家機能を麻痺させるくらいの火力が必要となったり。
それに日本の報復核のスイッチというのはアメリカさんが持ってるので、もし核兵器で日本人が一人残らず被害に遭ったとしても、報復核戦力自体は働きます。働かなかった場合は上記のように「核の傘無意味！核開発！」というのがグローバルスタンダードになって、アメリカさんが大変困る。
アメリカさんも同じで、主要都市を全部焼き払われても、核積んだ原潜がどっかの海に隠れてて、「核使われた」と確認しだいポチ。どこの海底とも知れぬところで世界の終わりのときを待つ、てな寸法で。
68
>>67
まったく同意だが、１つだけ言わせてもらう。
既に北朝鮮は日本の首都東京を狙えるミサイルを持っていて、核の小型化に成功している。
だというのに今更、ミサイル防衛の1戦法のみで、北朝鮮に対抗しようとしているのはあまりに愚策じゃないか。外交のテーブルに北が席につくとはとても思えない。
極端に言えば、もう北朝鮮に日本は負けている。既に負けているいるのに、今更じたばたして、何とかしようとするのはあまりにも愚かではないか？
それに日本人が全滅しても・・アメリカが報復して敵をやっつけてくれるというのは、「既に日本が滅亡している」という意味で論外。個人的には想像したくない嫌悪を催す考え方だ。
俺は大嫌いだね。既に負けているのに、勝っているかのように振舞うやり方は
69
もうね、あるんですよ？
秘密だけどね
70
座席蹴り飛ばして脱退しろ
71
もうね、あるんですよ？
秘密だけどね
72
アメリカなんて、日本の足引っ張ってるだけだろ。
日本の技術盗んでなきゃF22だって作れなかった。
国連脱退の前に日米同盟を破棄しろ。
アメリカなんてロシア、中国以上に信用できないぞ。
73
日本は国連の財布みたいになってんじゃん
しかも金出してんのに批判は多いわ振り回してくれるわでなめられてる
いつでも脱退できるポーズをとっとかないと
74
>>68
「報復核戦力とは」の喩えとして出したんですが、確かに「日本人が一人残らず」は極端だったかも。
自分がアメリカ大統領だったらその場合、報復核を使うかどうかはビミョー。核は使わずに思いっきり経済をシメ上げるかも知れない。ヘタレだとののしられるかしら。対北朝鮮政策でド無能を晒した元米大統領みたいに糾弾されるかも。
ああでも、やっぱりあらゆる手段を以ってその国を灰燼と化すかな。「日本人が殺されたから」という義憤からではなく「日本人を一人残らず殺すような得体の知れない国を存在させることは出来ない」という保身の意味で。
閑話休題。
ノドンに核弾頭を搭載できたか、と言う話はやや信憑性に欠ける話ですが、どうでしょう。「可能性はある」という話ですが。
テポドンにムリクリ搭載する方法もありますが、その場合は衛星写真で確認しだい発射台にピンポイント爆撃食らっても文句が言えないくらい目的がバレバレだったり。
しかして、北朝鮮に生殺与奪権を握られてる現状こそが遺憾であるという話はやや疑問で、
現状、北朝鮮のミサイルが人の住んでるところに落ちてほしくない、と思ってるのは誰でもない、北朝鮮自身です。
答えは簡単で、今の北朝鮮で一番の脅威はアメリカです。
今回射程としたのはアメリカ本土ですが、まかり間違ってアメリカ本土に落ちでもしたら、アメリカは「HAHAHA」とか言いながら世界地図から北朝鮮を消滅させに来ます。それに加えこれから北朝鮮が行おうとしてるビジネスだとか外交（？）もパァになるので。
日本の場合も「アメリカ軍極東支部」みたいになってるので然り。
それに「核兵器」というのは破壊力で見たら現行で最強の爆弾ですが、戦略的な面から見ると
「『持ってるぞ』とアピールすることに意義があり、実際使ったら損」
になってしまうというやっかいな特性を持つ大変ユニークな兵器でして、北朝鮮の先制核攻撃というのはもう、「国が消えてもいいや」てな段階になって初めて選択される戦略です。
で、核戦力が使えない北朝鮮はへちょい装備と細い補給でアメリカさん戦わざるをえないわけで、当面北朝鮮が最も避けたいシナリオとなっています。
日本と戦う上では我らが自衛隊の戦力で、日本本土に上陸することが極めて困難になると思われます。
なので、朝鮮総連を利用した散発的なゲリラ活動と言う戦術が採択されると予想できますが、甚大な被害が及ぶ前に戦闘は収束してしまうのではないでしょうか。
もし戦争状態でやけくそになって「衛星」を弾道ミサイルに積み込んでも、確認されしだいその「衛星」は発射台ごと蒸発させられることになるでしょうね。
なので核積んだノドンが日本に向いてるから日本は首根っこを掴まれている、というのは少し過大評価ではないでしょうか。
そうならないために「外交」とか「自衛隊」というのは存在するわけで、
極論にしても「日本は北朝鮮に既に負けている」というのは流石に、日本の政治をナメ過ぎです。どっかの市民団体さんの妨害とかは抜きにして。いざ有事の際になったら市民団体さんがいくらホザこうが野党が反発しようが防衛力は展開されると思います。
75
>>74
返信ありがとうございます
あとで参考にさせていただきます
76
>>75
どのレス番の方かは存じ上げませんが、どういたしまして。
当方も受け売りの知識ですので、こうして自分の頭の中の意見を整理できたことは大変有意義なものだったと感じています。どうもありがとうございました。
77
通常戦力に対しての防衛はいいが、政治的防衛はどうにもなるまい。多少認識が
広まっていたとしても基本的に総愚民化＆他力本願が浸透している。防衛を展開した
影響をもって野党が与党を政治的攻撃すればそれでひっくりかえる。独立国家日本は
それで終わりだ。まあ現在でもアメリカの犬ではあるが、中・朝が本格的に入って
くれば今の比ではあるまい。戦力だけの問題でなく、日本は亡国の危機だよ
78
アメリカなど当てにならない。他国は核の無い国を怖いと思うか？
千の通常兵器より一つの核だ
79
これってハッタリでしょ？
「いざとなったら反撃する用意がある」ってハッタリかましてるだけ。
敵を騙すならまず味方からってやつだ。しかも、敵は嘘だと分かってても警戒はしなきゃいけないからある程度の効果はある。
そもそも、ホントに日本が核武装すると思ってる人がいることの方が驚きだな。
いや、本気で核武装した方がいいって思ってる奴がいることの方が驚きだな。
80
諸外国（主に中国）へのちょっとしたけん制のために
・非核路線のフラグシップ消滅により非核推進国との外交にひずみ、もちろん経済力も落ちる
・原発停止（核の平和利用に反するため燃料＼(^o^)／）
・米中露の日本干渉、圧力が強くなる（介入の大義名分が生まれるため当然）
・韓国も核を持つ事必至、極東アジアが核だらけに（こうなると核抑止力はなくなる）
などなど…
9条信者のごとく、核に夢見るのは勝手だが
日本が核持つと強くなるどころか弱体化しまくって自滅する道しか残らんぞ
特に電力3割減と国際的な反発どうにかしないと話にならない
というか、核持つ前に通常戦力強化する方がなんぼもまし
