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「サバイバルゲーム、戦争を連想させ子供らに悪影響」 サバイバルゲーム場設置計画に住民らが懸念…東京

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日:2009/04/09(木) 12:23:31 ID:???0
38394e1c.jpg八王子市の住宅地近くに空気銃で模擬弾を撃ち合う
サバイバルゲーム場設置計画が持ち上がり、
「戦争を連想させ、子どもたちの心への影響が心配」と
住民らが懸念している。


ゲーム場が計画されているのは市中心部から南東約5キロの中山地区で、
山林の一部約1.6ヘクタール。愛好家でもある市内の元会社員の男性(33)が3月、
運営会社を設立。地権者らから山林を借り、今夏の開設を目指している。
周囲には約5千世帯の大規模な住宅地が広がる。約300メートル南側には保育園や
小中学校もある。

このため、3月上旬の初の説明会後、地元住民から
「戦争ゲームに興じる大人の姿は子どもたちに悪影響」との声があがった。
同月下旬には、住民や各学校長らでつくる青少年対策中山地区委員会が
反対の署名活動を開始。1週間で約1万人の署名を集めた。
9日に黒須市長に提出する。

運営会社の男性は「ここまで反発されるとは」と戸惑いつつ、ゲームを
「あくまで陣地を取り合うスポーツ」と説明する。計画では、周囲に模擬弾が
飛び出ないよう森林の内側に高さ3~4メートルのネットを設置。
外部から見えづらいよう配慮するという。使用するBB弾は、微生物に分解される
バイオ玉だけを許可。山が荒れないよう下草刈りなどをし、山菜採りなど地元開放も
考えているという。男性は「一般にゲーム場に来る人のマナーはよく、こちらも
きちんと管理したい」と理解を求める。

しかし同委員会会長の篠原由紀子さん(55)は
「ゲーム自体を否定はしない。しかし付近は通学路や園児の散歩コースにも
なっており、ゲーム場が出来て住環境が良くなることはない」と指摘。
「なぜ文教地区の隣でやらなくてはいけないのか」と話す。
都などによると、計画地は「市街化調整区域」にあたり、原則として開発行為が
制限される。ただしゲーム場は自然の中でエアガンを楽しむので、山林自体は残る。
ネットを張ることにも問題はないという。運営会社と開発の事前協議をしている
市開発指導課は「まだ情報収集の段階。事業計画を詳しく
検討していきたい」と話している。(一部略)

http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000904090002

つづきを読む

7 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:35:19 ID:5t4szetL0
剣道やってるやつにも同じこと言ってやれよ。

11 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:36:20 ID:2Ix12Eto0
雪合戦禁止か・・・

12 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:36:25 ID:vIJpTprT0
迷彩服にバンダナ巻いてるのはかっこ悪い

13 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:36:31 ID:YaUtBD6t0
八王子か場所が悪いな。反対してるのはどこの市民団体なんだろw

14 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:36:33 ID:sqXEpTOp0
自ら場所を用意して、きちんと管理された環境を作り、
そこでのみ楽しもうと思ったらこれかよ。ホンッと世知辛いな。

17 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:37:03 ID:CzOq11QF0
サバイバルゲームやってるヤツには、健全な精神など宿りようがない。

20 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:37:18 ID:9L4UaOh+0
子供達に良い影響のある遊びってなんだろう?
いちゃもんつければなんとでも言えるな。

24 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:38:15 ID:E80X/mNA0
これがダメって事は雪合戦もダメなのか?ボクシングは?
総合格闘技は?ドラゴンボールもだめか?

27 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:38:54 ID:u//1DsES0
自分の金でやってる限りは別に文句ないけどな
塀でもつくっときゃ子どもが中まで入って見たりする訳でもないだろうし

31 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:39:17 ID:zGU9ZB85O
まあ確かにいい歳こいて玉で打ち合いして喜んでるとか
気持ち悪いとかより平和ボケし過ぎてて呆れる
そんなにやりたいなら自衛隊なり他国の軍隊に入ればいいのに
そんな度胸あるとは思えないが

33 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:39:41 ID:0ZEaHGzK0
小中学校から300mは確かにちょっと近すぎたかもな

34 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:40:04 ID:Fxx0nS0hO
自衛隊行けw

40 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:40:55 ID:ZvPkkWmp0
こりゃスポーツできなくなるな

41 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:41:00 ID:UELMbMYI0
ぐんくつの音が・・・

43 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:41:24 ID:SgyMCCJA0
小学校の頃、モデルガンを買おうとしたら、
人殺しの道具を真似たオモチャを買うのは
賛同しかねるとか親から反対されたな
そういうイデオロギー的なことはどうでもよくて、弾が目に入らないようにとか
対策はしっかりやってればOKなんじゃない

44 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:41:30 ID:TigXN56/O
近所なら反対だろうな

54 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:42:51 ID:29rs9Jqq0
金かかりそうな遊びだな

59 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:43:13 ID:vpTgpK0n0
サバゲーなんて
平和な時代の象徴だろうw


61 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:43:16 ID:LAulIRLl0
だからCOD4で我慢しておけとあれほど・・・

66 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:43:59 ID:e2hUhU7v0
どうせこんなのにもなんかの組織の奴が動いてるんだろ?

67 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:43:59 ID:oqRDC4Vt0
大人の男に闘争本能があるのは普通のことだろ。

68 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:44:20 ID:kip42KCGO
たしかに戦争ごっこに興じている隣の国は存在が子供に悪影響だな
日本中のPTAが反北決議運動とかしたら。親北の日教組潰せよ

70 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:44:22 ID:t1W8XS8rO
入場は成人指定して、外から中が見えなければ良いだろ。
後は遊びに来る奴らのマナー次第。
エアガンを抜き身で周辺をブラブラさせなければ良いんじゃね?

78 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:45:19 ID:cfYmM/uR0
理屈おかしいだろ。
自衛隊なんかサバゲーよりよほど戦争をイメージさせるわけだが、
駐屯地付近に住んでいる皆さんは
教育上好ましくない悪影響を受けてるのか?

84 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:46:06 ID:Kk3ElJJm0
こういう施設は必要だと思うんだけど、もっと山の中の
廃業したキャンプ場とかでやれよ。
サバイバルゲーム好きな人たちのファッションとか車
のセンスは街中で見たくない。

90 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:46:52 ID:InxXuE7B0
大人の趣味くらい大目に見てやれよ
しかし竹の子掘りにいって迷彩服の銃もちに出くわしたときはまじでびびった

92 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:47:05 ID:ttUKiPn+0
銀玉が近所のオッサンに当たって
モミアゲを持ち上げられたのが懐かしいわ

96 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:47:30 ID:GGBSXGY70
銀玉鉄砲で遊んでた俺の過去も全否定ですか

100 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:47:50 ID:JLEDsqDs0
こういうの嫌う人は理屈関係なく嫌うからな。
運営会社の男性がんばれ。

110 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:48:50 ID:p/r2UegyO
剣道なんかモロに人斬りを連想するだろ

112 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:48:57 ID:ZvPkkWmp0
将棋は戦争を連想させるので悪影響
囲碁は戦争を連想させるので悪影響
トランプは戦争を連想させるので悪影響

114 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:49:02 ID:kgnxT2CE0
それでも男女混合騎馬戦は熱烈に推奨する
しみんだんたいさんでした・・・。

119 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:49:21 ID:K9jvxz6P0
そりゃ通学路をAK持って歩くのが普通とは思えんけどさw

124 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:49:44 ID:GGBSXGY70
将棋はどうなんだよ
あとパチンコや競馬な
子供の目に触れるって言ったらCMでやってるのが最も害悪だろ

130 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:50:33 ID:futWxa+W0
楽しいけどな~
大人がキチッとルール決めて、
常識にのっとってやってる限り、全く問題無いでしょ
パチンコの方がよっぽど有害だと思うね

135 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:51:15 ID:u4kMZqcA0
こりゃ憲法9条を守る会や護憲プロ市民があつまるぞw

140 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:51:32 ID:JnDELjB+0
ガンダムは子供が戦っているのだが・・・。

153 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:52:54 ID:K9jvxz6P0
近くにゲーセンができて、
ガキがランボーやらHL2やらするよりはマシだろw

158 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:53:59 ID:jzRiCkVvO
あんなんやってる姿を偶然見てしまったら大人でも相当ビビるわな
変なゲームだとは思う

159 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:54:02 ID:Db58iweu0
戦争を連想させるといったら将棋も囲碁もだめだな。
ましてや野球なんてもってのほかだろ、
読売巨人軍とか軍がつくんだぜ。

163 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:54:24 ID:mQLciGxG0
あー分かった
じゃあさあ限界集落とかでガキがいなくて
人口も過疎過疎なところでやればよくね?
自治体にとっては単なる山奥のド田舎→収入源でウマウマ

167 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:54:37 ID:bJa0uhXb0
サバゲーよりパチンカス規制しろ
スウェット姿で平日の開店前から駅前に行列作りやがって
きめえんだよ

168 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:54:43 ID:a8IHnw+S0
頑張って、訓練場?建設できるといいですね
人の趣味にはケチつけません

169 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:54:53 ID:Kk3ElJJm0
かなり昔、屋内で光線銃を使って撃ち合う施設が都内にあったな。
米から輸入された遊びだったけど、あっという間に消えた。

173 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:55:16 ID:a8vJ+umc0
子供の時なぜかエアガンを買って貰えなかったので
友達と遊ぶ時に俺はパチンコを使ってた、が、
パチンコ玉をパチンコで飛ばすと威力は
BB弾の何倍もあるのでみんなに恐れられてた

186 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:57:29 ID:/KwBbSaL0
趣味とどう付き合うべきか、金をどこまでかけるか、とか
趣味に埋没してる人間が他人からどう見られてるか、子供たちに
はっきりと見せておく事は大切だと思うw

187 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 10:57:30 ID:R7XPZ14P0
つーか
>愛好家でもある市内の元会社員の男性(33)が3月、運営会社を設立。
>地権者らから山林を借り、今夏の開設を目指している。
こいつの行動力はスゲーな
オタたるものかくありたいもんだ

195 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:58:21 ID:M2UHUpZ90
というか昔は子供が銀玉鉄砲で撃ち合っていたんですが

203 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 10:59:08 ID:gPu3sNHE0
主張自体には同意だが
「戦争ゲーム」という呼称で世論誘導しているところは腹立つ
いい歳した大人が学生運動の延長みたいのに興じる
マスゴミも子供達に悪影響だから電波止めろよ

224 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:00:05 ID:C1Y82uf50
男の子は一度は戦争関連通過するよな
大人になって続ける人は少なくても

227 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:00:34 ID:SH5Mgo0k0
市街戦をする訳じゃないんだし管理して、
子供の目に触れさせなければ良いんじゃないか。

233 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:01:02 ID:qoQxY5qKO
自分もやってるが戦争を意識したことはない。
迷彩着るけど見つからないようにするためだし。
難しいルールのないハードなスポーツって感覚。
確かに見た目はさわやかではないけどねー。

237 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:01:27 ID:skgZvU+M0
サバゲーは人間の闘争本能のガス抜きとして悪くないと思うんだけどな。
こういう好戦的なものは何でも否定しようという風潮は人間の闘争本能を
無理に封じ込めて潜在化させる危険があるのであまり賛成できんな。

238 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:01:35 ID:iQ4cahG00
日本が平和だからできる贅沢な遊びを、
きちんと環境整えてやろうと言うんだからいいじゃねぇか

242 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:02:02 ID:v54D6NEJ0
弾に中ったら痛いと感じるだけTVゲームよりマシかも

243 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:02:13 ID:hurzTo6q0
軍靴の音が聞こえてくるんだろう

244 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:02:14 ID:1F1uNDZO0
戦争を連想させるとかいう人間は、
カメラぶら下げてる30代おっさんを見たら盗撮と疑うような人間だろ。
プレイしてる人間は健全そのものだと思う。

253 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:03:25 ID:fMz0IrlW0
一日中パチンコしてる大人より、
サバゲーやってる大人のほうが立派です。

255 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:03:28 ID:/V+XvJTsO
悪影響なんぞない。あほか。そもそも子供の遊びだぞ。
それとも「大人が遊ぶ姿を見せてはいけない」とでもいうのか。

267 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:04:22 ID:bH1GUspN0
サバゲーはむしろやらせたほうがいいよ
あれやってると逆に本物の軍隊に入ってやっていくなんて
とても無理だと分かるから

270 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:04:42 ID:2G/OTPNKO
サバゲについて悪影響がどうとかマジに考えてるやつはアホ。
「きもい、怪しい、怖い、近寄らないでほしい」
住民の意志はこれだよ。
そりゃ毎週末に、迷彩で固めたようなヲタが近所に集まるなんてイヤだろ。

271 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:04:55 ID:c8+R7LY10
リアルFPSってこと?
正直、サバイバルしなくてもゲームでやるからどっちでも同じじゃない?
ゲームより体動かすから設置に賛成するけど

277 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:05:30 ID:iKjaxLYQ0
戦争ゲームが子供らに悪影響?
アホかこいつら。

290 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:06:21 ID:UyLvFYqxO
戦争云々は関係なく、撃った弾は拾って帰れ
小さな子供が足を滑らすんだよ

293 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:07:11 ID:UtOFWboY0
ただのサバゲーに9条適用ww
大人も息抜きが必要だからその辺は多めにみてやれよw
地方の山地でサバゲー施設作れば
サバゲーの参加者が来訪し地元に金落としていくから
その辺の利益も考えないと


294 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:07:14 ID:QVFVEraqO
ネトゲの話かと思ったらサバゲの方か
周辺に配慮してるみたいだし、これくらいは許してやれよ…

321 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:09:39 ID:dhAYJfye0
別に子供の目の前でやるわけじゃないだろ・・・
通りすがりがぷら~と寄って
中見れるような環境ならむしろゲームの邪魔だし

340 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:11:52 ID:wxyjVTPW0
こんなの都会では全面禁止して地方で特区でも作ってやるべき。

366 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:14:46 ID:7I9+tsgY0
そこら辺の林の中にプラスチックの玉をばら撒かれるより
こういう場所を作ってそこだけで遊んだ方が良いんじゃないの

382 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:16:20 ID:ZzVAAPiq0
自衛隊が主催でやれば面白いかも。
日帰り、連泊コースなどバラエティに富んだメニュー。
運動部(空手)の合宿を自衛隊でやったよ。当番兵がついて楽しかった。

388 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:16:38 ID:pMUZB9pw0
相変わらずサバゲーって偏見もたれてるねえ
俺も一昨年初めて電動ガンと迷彩服ブーツ一式7万円で揃えたけど
めちゃめちゃおもれーよ。Xbox360とかでFPSゲーム好きなやつなら
確実にはまるわ。
てか、空気銃撃ち合うだけじゃなくてフラッグの取り合いとかが
めちゃめちゃ燃えるんだけどな。
やってみりゃわかるけどあれはスポーツ的な楽しさ、興奮があるよ。

404 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:17:36 ID:6KzD0z9C0
色々理由はつけているが、「らきすた神社」と同じようなもんだろ。
要は「オタクきもい」ってこった。
もうイベントがんがんやって、
周辺の商店にも金落とすしかないんじゃね?

405 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:18:17 ID:FpQ+H7II0
実際やってる者だが今まで会ったのは礼儀正しい人ばっかりだぞ?

425 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:20:33 ID:1O7m2UQK0
キモかろうが不快だろーが、
大人が趣味で大人同士で楽しんでるのだから、
ほっとけよ。
子供を盾にして、自分の気に入らないものを排除する行為は、やめろ

435 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:21:31 ID:CHG1ppaA0
サバゲー好きは現実の軍隊にすぐ絶望するから全然大丈夫。
むしろ世界中の人間全員にサバゲーを義務づければ世界は平和になる

441 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:22:06 ID:RWUWVDqE0
はじめてオンラインFPSや、メタルギアシリーズをやったときは、
正直嫌悪感があった。
でもこれは娯楽だよ。実際おもしろいもん。
やったことで俺が戦争をしたくなったわけでもないし。

449 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:22:57 ID:25ultu22O
らきすた神社みたいに開き直って玉、
ちょっとした装備やキャンプ用品、ミリめしだっけ?の店でも作れば?
悪影響ってより気持ち悪いってのが本音だろうから、
金が稼げたら手のひら返すだろ

457 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:23:54 ID:3gKWBbzx0
ただの高度な雪合戦だろ
服が迷彩なだけで

473 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:25:20 ID:TseHkDSN0
サバイバルゲームと本当の戦争の区別が付かない
近所の住人こそが「ゲーム脳」なんだな

480 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:26:24 ID:BhSMhHGV0
結局、抗議してる人らだって自分の信じる正義を掲げて
戦うことに興奮して酔ってるんだろ?

493 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:27:34 ID:fBktxOgMO
銃とかっていうとすぐ戦争って言うのはおかしい
昔だって銀玉鉄砲で戦争ごっこしてた訳だし
俺からしたら戦争ゲームとかの方がよっぽど危ない気がする

505 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:28:42 ID:upGiJh0x0
これはダメだろ
プレイヤーでさえマスクやメガネや厚手の迷彩服の防具完備でプレイするのに
すぐ近くを完全無防備な子供が通るんだろ?
しかも子供はこういう場所に入り込みたがるし
何かが起きてからじゃ遅いんだよ
互いの為にも考え直すべき


506 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:28:49 ID:jAjRuL0R0
サバゲー良いと思うけどなあ

533 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:31:40 ID:LsTBhdMQ0
サバゲーしたいけど友達いないわ
色々金もかかるんだろうね

541 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:32:33 ID:SH5Mgo0k0
こんなのダメに決まってるだろ
要するに戦争ごっこじゃん
9条がある日本において戦争の真似事を
するのはよくない


559 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:34:47 ID:jc5kGa+hO
別に戦争なんか連想しないけど
市街地に建てなくてもよくないか?

566 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:35:07 ID:ro/0Z3+u0
これだめだと、剣道なんかもだめになるんじゃない?
決闘ごっこw


580 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:36:44 ID:89USzgfI0
ミリオタ趣味がキモがられてるだけだろ
全員、銀色のツナギ着て光線銃持てば同じ事してても
クレームつかない。

605 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:39:11 ID:pdXvF1D6O
キモいのがダメなら全員ヴィヴィアンとか
ゴルチエとか着ればいいね。

618 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:40:22 ID:UiAvrSxB0
自衛隊に行け

623 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:40:51 ID:60iSEyLg0
連想させるで何でも規制してたら際限ないだろ
なあなあで何でも規制しようって考え方のほうが危険じゃないのか

627 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:41:09 ID:ro/0Z3+u0
どんな悪影響があるのかな
リアルの戦争がニュースでやるのに、
それは悪影響ではないんだな

645 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:43:01 ID:qoQxY5qKO
サバゲやってるので気持ち悪いのがいるのは事実。
でも普段から虐げられてるせいかマナーは相当いいよ。
一度参加してみるのが一番わかるんだけどなー。
どこからの情報でそう思い込むのかわからないが、
サバゲ=気持ち悪いは視野が狭すぎる。


667 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:44:58 ID:sawMSCKA0
正直サバイバルゲームやってみたいな
マシンガンみたいに連射するんじゃなくてライフルで狙撃とか
あと、ジャングルとかじゃなくて廃墟ビルとかで突撃SWATごっととか
トレーラーからGO!GO!GO!GO!とかいいながら
皆で順番に飛び出すのとか

673 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:45:41 ID:dw47mCnT0
サバゲーしたい奴はサバゲーがしたいんだろうな。
実弾撃ちたいなら海外行って好きなだけ撃てばいいんだし

695 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 11:48:23 ID:+u/QM8xiO
自分が理解できない趣味を理解しようともせず
簡単に排斥行動にでる大人の方が子供に悪影響を与えます

725 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:50:53 ID:quUw17VOO
俺の地元では自衛隊演習場の横に
キャンプ場があるからバーベキューしてる金網越しに
隊員が匍匐前進してるけど、ほのぼの風景のひとつだよ

769 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:55:23 ID:/43k+GSh0
こういうの規制すると地下にもぐるだけ
で、たちが悪くなる
見えるところでやらせとくのが一番いい
奴らも人の目を気にして結構ゴミとか持ち帰るし

810 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/09(木) 11:58:40 ID:wRTX+H6X0
これからは、自衛隊と共同訓練にしようぜ。

 





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1

戦争を想像させるというなら、ゲーム参加者を指差して
「ほらみっともないでしょ」とでも言っとけ。
嫌うのは自由だが、存在を許さない自由なんかない。

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 15:19編集

2

一方、お隣韓国は本物の軍隊への一時加入を全国民に義務化した。

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.09 15:23編集

3

自衛隊は市民を守るためにある。
何かあれば出動し命を懸ける。

サバゲーは自己満足。
何かあれば偽の銃を抱えて逃げるw

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.09 15:25編集

4

八王子か。似非インテリの屑が多いからそりゃ無理だろうなw

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 15:49編集

5

昔どっかの軍オタがいってた
自衛隊に入ったからといって自分の使いたい銃はつかえないと

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 15:53編集

6

実際問題として擬似戦争ゲームなんで戦争を連想云々は事実だが
それが悪いことかどうかは別問題
極論全てのゲーム・スポーツは戦いだろ

From 【 】 ||2009.04.09 16:00編集

7

暴れん坊将軍とか水戸黄門の方が悪影響あると思うがねえ
・一般人は奇跡が起きない限り虐げられ続ける
・その奇跡とは「超法規的暴力」
・言葉は無意味。力こそパワー、正義こそジャスティス
要は ブチのめした者勝ち


ああ、子供は見ないからいいのか

だったらサバゲーも子供は見ないよな

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.09 16:03編集

8

むかし演習場に勝手に入ってきた旧ドイツ軍兵を戦車でひきそうになったことあるわ
個人的にはサバゲーに嫌悪感しか抱かないけど、こういう周りに配慮する人には素直に好感持てるな

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 16:26編集

9

というか、ここまで徹底してやってるプレイヤーの中に、
フィールドの外で迷彩服を着るバカはいるのか?

銃はケースにいれて、フィールドに入ってから着替えるのが普通だろ

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.09 16:37編集

10

サバゲーは金掛かるし、相手も必要。
マナーの悪い人間じゃやってけない。

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 16:42編集

11

http://coffeelive.blog106.fc2.com/blog-entry-329.html
反対派の一人のブログ見つけた

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 16:42編集

12

ちゃんと配慮してる人すら虐げるんだから屑だよな、何も配慮せず回りに迷惑かけてやってる奴ら虐げるならともかく
なんかこういった反対する奴の筆頭って議論もできない感情論で突っ走る自分絶対正義のガキより立ち悪い大人だよな、そんで回りにはマスコミに簡単に騙されるような自分の意見のない大人

最良はちゃんと住民に説明して&説明する場を設けて折り合いつけることかね、ネットで回りに飛ばさない&見えない+エアガン剥き出し禁止+服はその場で着替える&着替えたら外へ出ない出る時は元の服に、これ位すればいいとおもうが

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 16:46編集

13

軍隊行けとか言ってやるやつって馬鹿なの?死ぬの?
サバゲーと軍隊じゃやることも完全に違うだろうが

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 16:49編集

14

男は戦いや戦場なんかが潜在的に好きなもんさね

戦争を連想させるゲームなんていくらでもでるだろうしな
自分の理解できない分野を頭ごなしに否定して排斥運動にでるのは馬鹿すぎる
世界中で売れてる戦争ゲームなんて腐るほど有るだろ

そんな俺はメタルギアオタ 八王子に限らないけど、屋内のサバゲー施設って割かし多いと思うけどな

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 16:52編集

15

餓鬼は元から戦争ごっこ大好きだろうが。阿呆か。

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 16:54編集

16

あれ・・・サッカーも野球もボクシングもまずくね?闘争心煽るよね?

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 16:55編集

17

戦争を連想させるものから目を背けさせるんじゃなく、蛍の墓なり戦争映画なり見せて
戦争の悲惨さを教えろよ

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 17:00編集

18

反対する側の気持ちも分かる。
実際千葉に住んでるときは非常に迷惑を被った。一部のマナーの悪い奴なのかも知れないけどさ。
今回は反対する側もゲームは否定しないが
教育関連の施設の近くでやるなって主張してるんだから、
(実際学校から300メートルにあるのは不味いだろ)
場所を移転するしかないんじゃね。

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 17:05編集

19

ガチャピンのヤラセスポーツは子供に悪影響を与えてますから規制するべきですぞ

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 17:08編集

20

たぶんサバゲ自体は否定しないけどウチのそばでやられるのは嫌だってことだろうな。
まあ住民感情なんてのはどこもそんなもんだ。

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 17:10編集

21

戦争を連想てバカすぎるだろ…
理解できない趣味を排除しようとする
偏見思考が日本をますますダメにしてんだよな
情けないわ

流れ弾がこないように壁で隔離して
作ってくれれば全然おKレベル
流れ弾が一発でも住民に当たれば確実に排除行動とるぞ
あとは使用者のマナーの問題だな

From 【    】 ||2009.04.09 17:22編集

22

戦争を彷彿とさせる、につっこんでるヤツ居るが・・・
銃持って集団戦闘なんて、間違いなく「戦争に一番近い遊び」だろ

揚げ足の取り方がプロ市民みたいだぞおまえら

それにやる側が「やれない理由を教えろ」じゃなくて
やられる側が「やらせなきゃならない理由を教えろ」ってのが普通だろ

考え方がチョンの悪魔の証明と同じベクトル向いてんぞ

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.09 17:48編集

23

米22
前者は正論だが後者は間違い
男性はちゃんとした手続きを踏んでる以上
反対側が理由を示すべき

From 【 】 ||2009.04.09 17:53編集

24

反対派の理屈、特に31とかが意味不明なんだが。

俺はやったことないし、やる気もないが、テレビゲームでやるより、身体動かすからよっぽど健康的なんじゃねーの?
そもそも日本は軍事的なものを否定しすぎだよ。

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 17:56編集

25

サバゲーはスポーツの部類だろ 偏見があるな
しかし社長は行動力があるな 俺モデルガンも何も持ってないけど、
もし完成したら一度見学にいこう
銃の貸し出しとかあれば商売にもなるな 楽しそうだ

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 17:57編集

26

地権者から許可を得た上に下草刈るなど金がかかる手入れを肩代わりするとまでいってる好条件なのに。

これで立ち消えになって山が荒れて土砂崩れでも起こったら面白いなw

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 18:01編集

27

オレ戦争ゲーム嫌いだお?
実際、そんな子供はサバゲになんか興味ないんだがww

From 【(^0^)】 ||2009.04.09 18:06編集

28

サバゲはスポーツって思うけどね
それにきちんと周囲にネットまで張ってるし

そもそも戦争を連想させたらダメなの?臭い物には蓋なの?

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 18:10編集

29

理不尽な要求を突きつけるプロ市民連中が、不平等条約を押しつけた昔の諸外国を連想させるから、そう言う行動は止めてほしい。

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 18:11編集

30

自衛隊1個中隊VSサバゲーマー100人でサバゲー
とかみてえ

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 18:24編集

31

世界のTOPプロでもないのに機械の性能があそこまでモノを言うのを
他のスポーツと同じ扱いしていいもんかかなり疑問だが・・・

人殺しや戦争を映画とかで見る分にはいいけど、その模擬戦を
実際に見せたりやらせたりは、せめて成人するまではさせたくないねぇ

銀玉くらい可愛いげがありゃゃいんだけどね

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.09 18:48編集

32

木に登って狙撃とかも出来るんだろうかw
楽しそうだなw

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 18:48編集

33

そりゃエアガン持ったキモいあんちゃんが大挙してウロウロしてたら不安になるのが一般的な感覚だよ
近所にロリコン御用達のエロ専門店が建つのと変わらん
戦争を連想させるかどうか以前にサバイバルゲーマーなんてまともな人間だとも思われてないんだよ

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 18:56編集

34

サバゲー→そんなにやりたいなら自衛隊行けよ

釣り→そんなにやりたいなら漁船変えよ
家庭菜園→そんなりやりたいなら農業やれよ
RPG→そんなにやりたいなら洞窟行けよ

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 19:02編集

35

米8
非常にいい話です。話のネタに使わせて頂きます。

で、自衛隊が割り切って娯楽に手を貸すのなら
ありと思うが、訓練の一環と解するなら無理でしょう。
あくまでもゲームであり遊びだから。

不安とかキモイとか、所詮は慣れだから、
平穏に続けばなんでもない。
キモイで済むなら何かが出来る、現れる、行われる、
全て否定になる。
この手の言いがかりには断固対抗して頂きたい。

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.09 19:34編集

36

臭いものには、すぐに蓋
こういう考え方はダメだと思うぞ

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 19:36編集

37

なんなんだ日本のクソ平和ボケは・・・
普段外国からの戦闘機とかから日本を守ろうとしてスクランブル発進をしている航空自衛隊、
同じく領海を不審船から守る海上自衛隊、
災害時などには救助活動や、様々なことをしている自衛隊
子供の憧れの職業などとして一番にあってもいいはずじゃないのか?
それなのに自衛隊基地反対、だとか、9条9条騒いでる市民団体、

アホばっかか。

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 19:38編集

38

コメ11のリンク先のブログすごいことになってんな。

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 19:42編集

39

サバゲだって今は偏見多いけど
新しく入ってきたスポーツとかはどれも似たようなモンだろ
サバゲは別段新しいわけでもないと思うが、今までの状況が
竹刀もって防具つけてその辺の空き地で剣道やってるみたいなもんだから
不審なのは仕方ないよ

やっとこさ場所が出来たんだから、
こういう場所が増えて健全なスポーツとして広まれば
自然と偏見も消えてくと思うのよ

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 20:31編集

40

てか、ちょっと前の子供は戦争ごっこくらい普通にしてたと思うんだが
それらの子供はみんな心に悪いもんがついたのか?

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 20:34編集

41

ブログの記事消されたな

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 20:48編集

42

米8
非常にいい話です。話のネタに使わせて頂きます。

で、自衛隊が割り切って娯楽に手を貸すのなら
ありと思うが、訓練の一環と解するなら無理でしょう。
あくまでもゲームであり遊びだから。

不安とかキモイとか、所詮は慣れだから、
平穏に続けばなんでもない。
キモイで済むなら何かが出来る、現れる、行われる、
全て否定になる。
この手の言いがかりには断固対抗して頂きたい。

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.09 20:53編集

43

子供の入場禁止にすればいいじゃん。

うちの近所のコンビにも通学路に近いとか理由で潰された…(学校からは遠い)
学校の近くには家以外建てるなってか。じゃあ遊具がある公園でも建ててやれよ

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 20:58編集

44

悪影響ねぇ
戦場から生中継するCNNはどうなんだ

From 【 】 ||2009.04.09 21:06編集

45

まぁた洗脳されたカルト信者みたいになんでもかんでも反対する脳腐れの団塊世代様のご登場かね?。

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.09 21:20編集

46

サバゲーなんてくだらねえ!戦争しようぜ!

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 21:22編集

47

※31
サバゲーで使用されるエアガンは全て対象年齢18歳以上。
同じメーカーで現代版銀玉鉄砲みたいなのがあって、これは12歳以上だったか?

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 21:28編集

48

どうせ反対派は理屈なんてこれっぽっちも通じない連中だろうからなあ。
いろいろと難儀するだろうが、まあ頑張って欲しいもんだ。
自分じゃサバゲーはやらんが、人に迷惑かけないよう気をつけて
趣味を楽しもうとして、理由にもならん理屈で反対されるなんて世知辛すぎる。

From 【 】 ||2009.04.09 21:43編集

49

ブログ記事消えたな、ハハッワロス

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 22:00編集

50

戦争を連想させるっておかしいと思う。
じゃあ子供には戦争は歴史の教科書だけで理解しろってか?

団塊世代は戦争知ってるだろうけど今の子供特にゆとりは戦争知らないだろし戦争を教えたくないって気持ちは分からなくもないけど・・・
戦争を知らない子供を作ってしまうのは後の日本にとってはいけないと思う

From 【VIPPERなお茶】 ||2009.04.09 22:03編集

51

まあ、迷彩服に銃持った集団が辺りをウロウロしてたら気味悪いとは思うよ。
だが平和教育の場では、人が首を刎ねられたり銃殺される瞬間の写真とか、
銃撃戦や艦砲射撃の映像とかを子供に見せて、外国人から「日本の平和教育は残酷」
と非難されてるんだが。

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.09 23:09編集

52

重度のサバゲーマニアだが、大半の愛好家は一般的な人よりマナーはあると思う。
一部終わってる方々がいるのも事実だが。

けどここまで本気で動いている愛好家でもある市内の元会社員の男性(33)なら、
初速以外にも消音措置の装着を義務付けるだろうし、
音にしても初速90m以下の室内戦仕様で、サイレンサー付けて、ハイサイクルカスタム禁止なら、
そんなに馬鹿でかい音はしないと思う。
まぁ、何をやっても反対されるんだろうが・・・

完成したらぜひ行かせてもらいたいと思うので、がんばってほしい

From 【名無しさん】 ||2009.04.09 23:23編集

53

一般人を標的にしたたらOUTだけど、
サバゲ専門の山でしょ。
OKじゃん!
ばかみたい!
まるで、桃太郎の話を桃子にするぐらいばかばかしいわ。

From 【 【名無しさん】 】 ||2009.04.09 23:27編集

54

今時の子が戦争を連想するかね…。
したとしても侵略しようぜ!とか思わないよ。

From 【名無しさん】 ||2009.04.10 01:01編集

55

出来たら行ってみたいなこの店。
サバゲーって興味あるんだけど、迷彩+エアガンそろえる出費痛いし
そもそも体力ないし独りじゃできないしと不安要素ありすぎて
飛び込めない世界なんだよなー…
手軽にレンタルして遊べるような施設がほしいわ。

From 【名無しさん】 ||2009.04.10 01:18編集

56

自衛隊とかw アホすぎる。ゲームと現実を一緒にするな。(モニターの中の話だけで
なく)だいたい近所のガキなんざたまにそこら辺の道路で撃ちあいしてるし近所の
森の中にはBB弾が落ちている。(東京の外れ) 施設の中でやってもらった方が
いい。まあ子供用ではないようだが。法に外れず他人に迷惑をかけないならなんでも構わん

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.10 04:18編集

57

市民団体が一番好戦的

From 【名無しさん】 ||2009.04.10 08:01編集

58

剣道は偽の刀を使う、真剣では危ないから。
それと同じようにサバゲーも偽の銃を使う。人に当たったら危ないからな。
埼玉の名栗や秩父あたりなら未使用の山々がいっぱいあるだろうから
サバゲー場作ってほしいなぁ。と個人的に思う。
あ、ゴミは持ち帰れよ!!

From 【名無しさん】 ||2009.04.10 12:27編集

59

子供の頃、林にいってエアガン撃ち合ったなー。
防具も何もなしにやってたから、今考えると危ないな。

友達がガス銃もってて、ケツに撃たれたら
糞痛かった。風呂でみたらアザできててワロタ

From 【喪男歴774年】 ||2009.04.10 13:53編集

60

そんなにやりたいなら戦争行けってさ……
ルールの範囲でやるスポーツっていうか、ごっこ遊びだから楽しいんじゃないか。
剣道好きで長くやってるが、マジで真剣で殺しあいとかしたくねーよ。

From 【名無しさん】 ||2009.04.10 15:50編集

61

どこの発展途上国かと思ったら日本だった。
そんなに“戦争ごっこ”したいなら自衛隊入ればー?
どうせ本当に戦争行くことなんかないんだし、そっちの方が役に立つんじゃない。

だいたい、周囲に迷惑かけない自信ってどっからでてくんの。八王子に文句言うのはお門違い。そんなにゲーム場欲しいなら自分の家の隣に作れよ。一万人の署名とゲームしたいとか言ってる人間の文句、どっちが信用に値すると思ってんだ。

From 【名無し】 ||2009.04.11 18:17編集

62

そんなに“戦争ごっこ”したいなら自衛隊入ればー?
短絡的。単細胞。釣りが好きなら、漁業やらなきゃいけないのか?料理が好きだとコックにならなきゃいけないのか?趣味と仕事は違うんだぜ。

一万人の署名?多数は常に正しいのか?ヒトラーは選挙で選ばれたぞ。ブッシュも2回大統領やったぞ。昔 日本で戦争反対と言えば、非国民と呼ばれたぞ!

趣味で人を差別するな!おまえヒトラーの趣味知ってるか?絵画だそ!絵好きなやつは、みんな独裁者になるのか?

From 【名無しさん】 ||2009.04.12 03:04編集

63

米52が何を言ってるのか分からないヤツは議論に参加するべきじゃない

つーかまともな知識もないくせに批判しといて有識者気取りとか吐き気するわ

サバゲーやる連中の間では装備は専用のケースなどに入れて周りから見えないようにするのなんて当たり前の話だし、施設の管理者は周りに弾が飛ばないように対策もする計画なんだから危険もない。
周りからも見えないようにするって話だしな。

環境への影響もバイオ弾以外禁止にするんだから問題ない。

学校に近いとか言って文句言ってるけど、そもそも計画地は山林なんだが?

子供が入って来るような場所とは思えんが………

From 【名無しさん】 ||2009.04.12 15:09編集

64

サバゲーも剣道も子供には有害ニダ<丶`∀´>
日帝の好戦的な大人たちが戦争ごっこをしてまた侵略をたくらんでいるニダ

サバゲーも剣道も禁止して戦争とは関係ないパチンコやコムドなど平和な遊びをするニダ。

From 【名無しさん】 ||2009.04.12 19:47編集

65

剣道や柔道は殺人技術を競技化したものなのに学校で教えている事に何の疑問も持たないの?
見た目が悪影響与えると言うならテレビで普通に戦争映画放送してるのは平気なの?
「戦争のゲーム化」そのものである将棋や囲碁なんてプロまでいて、大きな試合は新聞に載るのにノータッチ?

前にニュース番組で取り上げられてたけど、「説明会という名の運営会社をシメあげる会」になってて、反対派の意見は「俺が嫌だと言っているから反対」レベルの主観論に見えた。
気持は分かるけど決めつけた感情論を一方的に展開する姿を子供が見たらそっちの方が悪影響だと思う。
こんなの説得する会社側も大変だな

From 【喪男歴774年】 ||2009.05.03 23:50編集

66

いやいやいやwww
誰にも弾当たってねーのに反対とかwww
バカじゃねーの?

From 【名無しさん】 ||2009.06.10 17:46編集

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やっぱり付け足しシリーズ 160

2009.04.09 「サバイバルゲーム、戦争を連想させ子供らに悪影響」 サバイバルゲーム場設置計画に住民らが懸念…東京 1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日:2009/04/09(木) 12:23:31 ID:???0 八王子市の住宅地近くに空気銃で模擬弾を撃ち合うサバイバル ゲーム場設置計画が持ち上がり、「戦争を連想させ、子どもたちの 心への影響が心配」と住民らが懸念している。 ゲーム場が計画されているのは市中心部から南東約5キロの中山 ...

URL 2009.04.09 22:55

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